波濤洶湧的一夜...(日記)

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今夜是十二月九號,讓我的視野波濤洶湧的一夜…

我的詩又在某個網站被刪除了,原因一樣(不是詩),同樣的地方被刪除了兩次,可是莫大的打擊阿,按耐不住性子,給版主回了一大串自以為是的見解,數落他刪詩的不是,打完這串字的那一刻,突然覺得自己好小好小,不論心胸或是詩。不久有位在詩壇算是蠻有地位的詩友看到我即時通的狀態,叫我認清大社會的事實,意味”越苦的藥越有效”的說法,這個道理我懂,我自己也常常把一些新手批得天花亂墜,不過評歸評,還是有達到進步的效果,只是刪詩的做法對於肚量狹小的我實在無法接受(被刪的那首詩還是諷刺那兒的刪詩風氣),聊完不久,又有一位不大熟識的詩友密我,問我怎麼回事,我把詳情一一訴說,他雖然覺得我這首算詩,不過他看了那個網站其他作品之後,認為我的詩被刪是應該的…哇.勒…,之後我把那位版主的新聞台拿給他看,他問我是否讀懂?我敷衍地回答大略知一,沒想到他居然要我解釋…我沒輒了,請他解釋,原本以為他也看不懂,沒想到他不但猜出版主是大學生,還猜出版主所修的社會學,他對於詩真是研究夠撤底了,任何有關詩的哲學史或歷史學等等他都不放過,更別說市面上販售的詩評和詩集了,經他一一把詩講解完跟我道別,留下一個疲乏沒落的身軀和在午夜亮著刺眼的電腦螢幕,阿~原來光是”詩”這個領域的世界就如此的大,大到吞不下自己,身旁的巨人已經高到足以輾斃我所仰望的視野。

最近對於詩常抱持著懷疑的態度,常常猶豫該不該封筆,可是忍了一陣子不寫又很難過。我的寫作生涯是從建立一個小家族出發,應該這樣講,那時寫的也還不算詩,一直到接觸詩集才開始的,我的第一本詩集是鄭愁予詩集,半年前買的,因為對於詩的概念非常迷濛,所以亂買,讀了一陣子發覺鄭詩的風格不易模仿,跟網上普遍討論的詩有很大的不同處,所以就決然放棄了鄭詩的風格,改寫自認為是現代風格的詩,就這樣在網路上的奇摩家族漂泊了一陣子,直到我讀到詩路詩選集的那天,讀了喜菡的”線之印象”,翻到作者的生平簡介,發現有個站台,於是就興沖沖的加入,正式開啟了才陋小子通往外面世界的門,那邊的人大都是以不斷啃食詩集和一些額外的理論,還有猛烈的與詩友切磋求進步的,詩友的年齡層非常廣,最小的有國中生,最大的大概有五十多歲吧(猜測的),有時看到自己的詩不如國中生,常常羞得想把貼上去的詩全部殺掉,便開始跟著含著詩集度日,希望也能有嶄頭露角的一天。

不料重考的夢魘真的實現,不可能在像從前狂讀詩了,只能偶而在報紙或網路上攝取別人的精華,了不起就是動筆寫,k詩的歲月終告停擺之後,感覺創作的質量也一再萎縮,應證了”沒有進步就是退步”的千古大道理,便興起了封筆的念頭,經過今晚的風波,更讓我重新思考詩的價值姓,最近聽也一位家族的詩友說他不寫了,他認為詩只是文字的玩弄,沒有真正要表達的空間,我雖不同意他的說法,但也同時覺得詩的定義好狹義,其實詩到底為誰存在?為思緒靈感?還是為同樣看得懂此類語言符號的人類?還是都不應該存在?這些問題在我今晚的夢裡不斷攪拌著…

看了浪人兄你這篇散文,真叫人難過。

其實學習的路,大家都不時遇到挫折,也因為挫折所以有機會更上層樓。
抱著的是什麼?不就是一份執著、一份熱愛嗎?
寫出來之後,能被他人認同,能產生共鳴,這就是莫大的喜悅了呢(不過這還離我遠的很哪,唉唉)。
"聞道有先後,術業有專攻"這是殘痕曾告訴我的一句話,真的是一語驚醒夢中人哪。年紀不是界定的標準呀。
忘了是在哪見過一句話的,說那句話的人是誰我也忘了,不過我記得,他說到最後所有曾學過的東西,都不會白費,不論是否能用在將來的工作上。

身為考生我也有同感,最近為了準備考試,幾乎沒多餘的時間看自己想看的。不過沒關係啦,考完後不就可以看了嗎?到時應該是只需專攻某些科目,負擔就不那麼重了,呵呵。


囉唆了,勿見怪

緒

緒里子 很高興能聽到你對於這種無聊小事的分享
殘痕也跟我說過同樣的話"聞道有先後,術業有專攻"
但有時還是蠻恨自己這麼晚才真正接觸詩
而我最大的興趣也不就是詩嗎?
卻也沒有把他寫好...
你說的沒錯,身為考生的我們時間是千金難買的
就等考完試再說吧~

能聽到你的建言真的心情平靜多了,謝謝你^^

天涯浪人,看到這則日記,總覺得好像在寫我!

是的,我不得不承認,我的視野太狹窄,身邊的人總在提醒我:妳沒有資格去評別人。我一直都放在心上,但總是沒辦法了悟,直到,認識了你們大家。我沒和詠墨姐談過話,所以我並不知道她是怎樣的人,看到你和緒里子的對話,我明白了,她──很有智慧。

對,我們齊聚一堂,都是因為愛文學、愛創作,但我們都在學習,學習別人的智慧,你文中那位不大熟識詩友,我想,他也是經過學習的,畢竟,沒有人一生下來就那麼厲害的。

說了那麼一大串,其實我想說的只有:我們都還在學習,還需要學習。

呵!抱歉,囉嗦了! :)

請你去把那位詩友找來跟我講

我不認為詩是狹義的,我也不覺得詩只是在玩弄文字,那是沒有花苦心在詩上才說的話

套一句中國詩人余怒的話:

詩是個遊戲,就像踢足球一樣,你可以不踢,但既然踢了,就要先熟悉遊戲規則,你不能仗著自己腿長就那麼硬生生插進來,不管別人亂衝亂撞
你可以垮掉,你可以頹廢,怎麼著都行,但一個自願參加者得花些精力玩好這個遊戲

詩歌語言裡有很多奧妙,就像踢足球一樣,她們不是規則,規則是明擺著的,可以修改,可以打破,而奧妙卻是隱著的,要慢慢去摸索,去探。

我們的任務是:

1.遊戲
2.認真
3.快活

<=============================================

我所舉的余怒說的話,可知他寫詩的經歷嗎?

他寫了剛開始時兩年抒情詩,日復一日的拚命寫,發高燒也在寫,被人送去勞改還在寫,但他不知現代詩為何物,所以那兩年寫的都是瘋狂的抒情,投到刊物去大都石沉大海
況且,大陸那邊的生活,比我們這裡何止艱辛惡劣一倍?如果我們光說不練,就此否定詩的作用,我想那是對許多人都不公平的說法

余怒現在已經是中國當代十大傑出青年詩人之ㄧ,大陸許多人說他在寫個二十年,恐怕可以出現盛唐時的杜甫

區區自認和余怒相差十萬八千里,所以還不敢說出詩只是文字上的玩弄,沒有表達空間

信樂團有首歌叫死了都要愛,我說我死了都要寫

同意問狂以上所說!!

關於詩與非詩
這是長久以來最常被拿來討論的問題
對於刪文
崎雲是覺得太過分
若被回覆這不是詩
雖然遭遇到挫折
作者們還是肯繼續努力寫下去
並改進
但直接刪文
無形中就給作者丟了一顆"不可能會寫好"的大石頭
且也不夠尊重作者
否定了作者的能力
以上是以心理學的角度來看!!
這樣的傷害是比被回覆這不是詩還來的大的!!

另
詩是為誰而存在?
詩不該只是語言的工具!!崎雲反問浪人
難道您寫詩時會顧慮到所謂的存在主義嗎
沒有思緒沒有靈感沒有看的懂詩的人類
難道您就不寫了嗎?
那麼您過去的作品
所依據的創作
又是為了什麼呢?

不該是為了什麼才去創作
創作是要出新更多什麼!!

若是愛詩
還是繼續寫下去吧!!
詩支持你
你也必須支持詩啊!!

羽馡(叫我小李就好)
相信你也是感同身受吧
一起加油求進步了^^

我也贊同問狂兄所講的
謝謝你所舉的例子
或許對於一個愛詩的人來說
詩的熱枕是任何人都抹滅不了的吧
你的建言我受益良多了

崎雲 講得好...
我們寫詩時是不大會顧慮到所謂的存在主義的
不過上述所說的'詩是為誰而存在?'
沒有了思緒或靈感也無法創作了吧
也許不斷創作又跌倒又創作跌倒的人常被外人譏為傻子
有一股這樣的傻勁也才可能成功吧
我會繼續永遠支持詩的
謝謝您的激勵

都分享了彼此的看法了,可見詩其實很偉大。
也許是路太崎嶇、太孤獨,以至於沮喪吧(猜的)。


問好幾位了
緒

其實大概知道是怎麼一回事
其實每個人 對詩的定義不一樣
對詩的執著和態度也不同

嚴厲也是一種 選擇
以我這樣任其自然也是一種
其實本質都是希望詩的幼苗長大的 無謂好壞
<我指的不只是你們 也是我>
只是處理的方式不同而已

我相信這位板主
也是一片希望你們更懂得詩 更接觸詩的熱情
所以其實是不必責怪他的--也許我們
在事發的時候會有點芥蒂
但是仔細想想 其實也就罷了
可不是?

我只是選擇用比較等待的溫柔
去面對生命中 不完美的那些
其實並沒什麼的
當初殘痕也這樣地走來呀~~

那崎嶇的詩路
其實都走向最坦平的境界

詠墨殘痕 寫:其實大概知道是怎麼一回事
其實每個人 對詩的定義不一樣
對詩的執著和態度也不同

嚴厲也是一種 選擇
以我這樣任其自然也是一種
其實本質都是希望詩的幼苗長大的 無謂好壞
<我指的不只是你們 也是我>
只是處理的方式不同而已

我相信這位板主
也是一片希望你們更懂得詩 更接觸詩的熱情
所以其實是不必責怪他的--也許我們
在事發的時候會有點芥蒂
但是仔細想想 其實也就罷了
可不是?


我只是選擇用比較等待的溫柔
去面對生命中 不完美的那些
其實並沒什麼的
當初殘痕也這樣地走來呀~~

那崎嶇的詩路
其實都走向最坦平的境界
嗯,點醒我了呢,這些我到沒有想到說。
好喜歡這樣的看法,這樣子想就不會氣餒了喲:)

經過幾天的沉澱
大概已經能看透了
能看到這麼多人給我鼓勵
真的感覺到了冬天的溫暖
謝謝你們^^